コメント一覧

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  p-con

  2012年02月03日 23時53分

  自殺と孤独死と、病死、自然死。
  死に方色々ありますね。
  このような話はどうも宗教的な話になるので、どうかなぁと思いつつ、キーボードに向かっています。
  
  自然死の方は、ほとんどの方が穏やかな顔つきで寝入ってらっしゃいますね。
  病死も自然にある原因での死となると思います。
  よほどの病気の状況の悪さでは、苦痛に迫られた様子が伺えるとか。
  自殺の中で、自然死に近いのは即神仏業かも。
  あれは見つかった時点で、即神仏化してますので穏やかな表情かどうか分かりませんね。
  でも、他の無くなり方は、無理をしてこの世を去るため外見にその苦痛が残ってしまいます。
  鉄道と、飛び降りは亡くなった方の行動に警察の方から、戸惑いの痕跡が良く見つかると言います。
  この１歩を進めば、今までの苦痛から解き放される、そう思う物らしいですね。
  これはタッチの差で助け出された方の言葉。
  この方の言葉は、後があって、生きていて良かった、だったそうです。
  詳しいことは分かりません。
  
  自殺は他の方にご迷惑を掛けることが多いです。亡くなってしまえば後は何も残らないと思うらしいですが、その後を片付ける人々が居られます。
  人間の生活では、お互いにそれを埋め合わせる体勢になっています。
  もし仕事を持ったまま旅立たれた場合、その後の処理を。
  借金なんかは一番辛い物。もちろん回避方法もあるようですが。
  
  人間、生きていることに意義があるようですね。死ぬのは決まっているのだから、それまでに満足して旅立てるのか。
  思い残しは亡いのか等々。
  
  人って言うのは背負っている物の数は人それぞれ大きさが違いますが、その人にとっては重さは変わらないと感じます。
  能力別に考えれば、人の出来ることは限界が有りますから、それも個人別にも。
  その点から見ると、平等に行き渡っている、目に見えない仕事。
  何の指針になるのか全く分からないものになります。
  でも大事な物じゃないでしょうか。
  
  人に迷惑を掛けないようにと、一人この世から去っていくことに、誰も悲しまないことはないです。
  病院に入ったとき、自分は可能性があるなら治療を受けるが、それ以外の場合は、緩和医療だけでよい。
  それを家内に託すことを進めています。
  病気は自分の苦しむところを、特に家族には見せたくない物。
  自分も苦しむのは嫌いですから、人として会話が出来る状態、それも出来る時間の内で、もう押さえるのに眠るしかないとなれば、そのようにしていただく予定です。
  自分もチューブ一杯になって無理矢理生きていたくはないです。
  お袋も、親父の時に十分、過剰治療を感じていましたので、拒否をしていました。
  それをバックで支えてくれたのが、訪問治療のドクターです。
  
  病気治療で、命の話が出ると、この話はどうしても切り離せないですね。
  朦朧としているか、まだ大丈夫か、自分でも自信がないので、流し読みを希望。
  
  もし、気分の悪くなることが有るようでしたら、コメントを付けてください。
  消去させていただきます。
  どうも、分の纏め方がへたくそで済みません。

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  p-con

  2012年02月03日 23時59分

  だいのじさん、話ぶれてないかな。
  難しい話なので、このくらいしか書けないです。
  無理はしていませんが、もし余計なことでしたら、先の書き込みの最後にあるように、消去させていただきます。

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  だいのじ

  2012年02月04日 13時24分

  p-conさん、こんにちは。
  
  気分の悪いことなんかないですよ。
  私のこのような書き込みに丁寧なコメントを下さり、ありがとうございます。
  
  鉄道や飛び降りなど、人に迷惑をかけるような行為は言語道断ですが、
  私は本文中に引用したコメントを書かれた方のように、他人に迷惑をかけず、
  身辺整理もすべて整えたうえで決行するのであれば問題はないと思います。
  
  「自分の命なんだから自分の好きにしていいだろう」
  という考え方をエゴだなどという意見もありますが、私は
  「私が悲しいから私のために死なないで」
  という方がエゴのような気がします。
  本人が死ぬほど苦しい思いをしているのですから、
  本人の意思を尊重してあげるのが本当の優しさでしょう。
  
  といっても、尊厳死か自殺かではまた違ってくるのでしょうね。
  難しい問題ですね。

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  キャメロン

  2012年02月05日 22時32分

  だいのじさん　こんばんは(^_^)/
  
  久しぶりにダイアリーを開いてみたら、だいのじさんがまたまたヘビー書き込みを・・・(~_~;)
  
  自殺という事にちょっとスル―出来なかったので、私なりの考えを書かせて下さい。
  
  確かに誰にも迷惑も掛けずに死ねたら良いなとは思いますが、孤独死にも色々あります。
  ただ、人が一人死んで、誰にも迷惑が掛からない事は無いと思います。
  身寄りのない方が１人で亡くなったとしても、ご近所の方、その後かたずけや警察の方には必ずお世話になるわけです。
  身辺整理をきちんとして自殺したとしても、無くなった後、必ず誰かのお世話にはなる筈です。
  だいのじさんにもお子さんやご兄弟がいらっしゃって、もし何かあったら悲しむ事になるのではないでしょうか。
  
  前にも書きましたが、私の父は借金を残し、首を吊って無くなりました。
  保険金も出ず、借金を返せる当てが無く、結果、相続放棄という形を余儀なくされ長年住み慣れた家を手放す事になりました。
  父は生前「俺が建てた家なんだから、どうしようと俺の勝手だ」と良く言ってましたが、まさか、こんな形で好きにするとは・・・
  自分勝手な人でしたが、最後も本当に自分勝手な死に方でした。
  今考えると「うつ病」だったのかなとは思いますが、今となっては良く解りません。
  
  これも私個人の意見ですが、どんな理由であれ自殺を尊重してあげる事は出来ません。
  でも「死刑になりたいから人を殺した」とか言ってる人は、人を巻沿いにしないで勝手に死んで・・・とは思います。
  
  ＞本人の意思を尊重してあげるのが本当の優しさでしょう。
  そうかもしれませんが。後に残った人の事を考えてあげるのも、その人の優しさではないかなと思います。
  
  なんか話がまとまらなくて、すみませんm(__)m
  
  死に方については本当に難しい問題で、考え方も人それぞれです。
  だいのじさんの様な考え方を否定しているわけでは有りませんから
  (~_~;)
  
  長々と失礼しましたm(__)m

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  はるる

  2012年02月06日 07時34分

  だいのじさん、コメント難しいです(ToT)
  ただ、自分の最期を想像したときにその選択は今のところないです。
  自然に逆らわず寿命を全うしたいと今は思っています。
  人それぞれな宗教観、人生観、死生観がありますので
  一律に物は言えませんがやはり自死は辛いです。

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  だいのじ

  2012年02月06日 10時27分

  キャメロンさん、こんにちは。
  
  ＞身寄りのない方が１人で亡くなったとしても、ご近所の方、その後かたずけや警察の方には必ずお世話になるわけです。
  
  それは自殺じゃなくても同じじゃないでしょうか？
  むしろきちんと身辺整理をして決行するのであれば、病気や事故などで突然死ぬよりも、まわりの人の負担は少なくて済むのではないかと思います。
  
  「本人の意思を尊重してあげるのが本当の優しさ」
  といっても、もちろん私も身近に自殺したいと言っている人がいたら止めます。
  実際ふたりの人に自殺はするなと言ったことがあります。
  ですがふたりとも決行しました。
  ひとりは未遂に終わりましたが、ひとりは思いを成し遂げました。
  ふたりとも私の身内です。
  
  私自身がもしも自殺したいと考えているときに、家族やまわりの人に
  「死んだら私が悲しいから死なないで」なんて言われたら
  「アンタが悲しいのなんて知ったこっちゃない。こっちは死ぬほど苦しいんだよっ！」
  って言うと思います。
  
  自分が悲しいから死なないでくれなんていうのは、全く自分のことしか考えていない、
  本人の苦しみなんか全く考えていないエゴのような気がします。
  「後に残った人の事を考えてあげるのも、その人の優しさ」？
  死ぬほど苦しんでいる人にそんな優しさを要求するんですか？
  
  ただ誤解のないように申し上げておきたいのは、私自身はこれまで1度も死にたいなんて思ったことはなく、いま現在も全く思っていないということです。
  もしも私がそう思うことがあるとしたら、もう治る見込みのない病で、毎日が痛くて苦しくて辛くて、放っておいてももうすぐお迎えが来る、というような状況になった時だと思いますので、どうぞご心配なさいませんようにお願いします。

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  だいのじ

  2012年02月06日 10時41分

  はるるさん、コメントありがとうございます。
  
  そもそも、”死んだら残された人が悲しい”のは、なにも自殺じゃなくても
  病死でも事故死でも同じですよね。
  むしろ交通事故とか殺人とかだと加害者に対する恨みも発生しますし、
  自殺であれば誰のことも恨まずに済んでいいような気がしますが・・・
  なぜ自殺がいけないことだと言われているのか、
  私にはわからない・・・